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Interview mit Marco Janck (SEOnaut)

Hallo Marco, stellst Du Dich für die, die Dich noch nicht kennen, kurz vor?

Mein Name ist Marco Janck. Ich bin seit 1998 im Themenbereich der Suchmaschinenoptimierung tätig. Was zunächst mit einem recht erfolgreichen Online-Shop begann, führte nach einem "Exit" in die Selbstständigkeit mit der SEO-Agentur SUMAGO, die ich seit 2004 betreibe. Während meiner Zeit als SEO wird man mich vielleicht auch unter dem Nickname "SEOnaut" angetroffen haben.

Ich bin ein SEO mit Herz und Seele. Meine Familie kann ein Lied davon singen. Im Allgemeinen bezeichnet man solche Menschen wahrscheinlich als "Workaholic". Ich gehöre mit 41 Jahren sicherlich schon zu den "Alten Eisen" unter den SEOs, aber genau darin liegt oft die Stärke für den Bereich SEO. Das Alter bringt eine gewisse Form der Ruhe und Abgeklärtheit mit sich, die dem einen oder anderen Online-Marketer ziemlich gut tun würde. Nach ein paar Jahren im Business lernt man, welchen "leeren Kelchen" man lieber nicht hinterher laufen sollte und man beschränkt sich öfter auf das Wesentliche im Kundengeschäft.

Du bist Veranstalter der SEO CAMPIXX, einer etwas anderen SEO-Konferenz, die jetzt bereits zwei Mal stattgefunden hat. Wird sich bei der CAMPIXX etwas Grundlegendes ändern in 2011?

Grundsätzlich nicht. Ich stehe seit Beginn der SEO CAMPIXX voll und ganz hinter dem Konzept Barcamp, klassische Konferenz, Networking und Fun-Event unter einem für alle Gewinn bringendem Dach zu vereinen. Ich glaube, der Erfolg der letzten Jahre gibt mir da durchaus Recht. Das, was sich für 2011 verändert, sind Sachen, die uns "auf dem Weg zur Perfektion ;-)" aufgefallen sind. Es geht also mehr darum an Feinheiten zu feilen als darum das Konzept grundlegend zu überarbeiten.

Ein wesentlicher Teil liegt in der Veränderung des Anmeldeverfahrens zur SEO CAMPIXX. Sicherlich ist es fantastisch, wenn man von seinem Event sagen kann, dass es in 2:45 Stunden ausverkauft war. Doch das ist auch nur für die Außendarstellung perfekt und hilft dem Konzept in keiner Weise weiter. Der schnelle Verkauf der Tickets im letzten Jahr hatte zur Folge, dass Leute, die zu spät kamen, draußen bleiben mussten und drinnen teilweise Leute saßen, die eben auch nur einfach schnell waren und nicht mehr. Das reicht nicht, um meinem Anspruch an die Veranstaltung gerecht zu werden.

Ich will, dass sich auf der SEO CAMPIXX SEOs treffen, die sich gerne austauschen und das Event als eine Chance sehen, sich durch Geben und Nehmen sinnvoll weiter zu entwickeln bzw. sich zu ergänzen. Wir haben lange darüber nachgedacht, wie man die Anmeldung effektiver gestalten kann. Zum Schluss setzte sich durch, dass wir auf Einladungen, Empfehlungen und Bewerbungen zurückgreifen werden. Das bedeutet, dass wir uns bekannte SEOs zum Event einladen bzw. SEOs, die wir nicht kennen (und davon gibt es zum Glück sehr viel dort draußen) sich auf das Event mit kurzer Vorstellung und ihrem Werdegang bewerben. Darüber hinaus werden wir mit Empfehlungen von Leuten arbeiten, die unser Vertrauen genießen. Zu guter Letzt werden wir ein Restkontigent an Karten in den freien "First Come"-Verkauf geben. So sorgen wir neben dem Know How dafür, dass auch SEO-Anfänger in den Genuss der Veranstaltung kommen. Durchmischung ist ein wichtiger Punkt, aber erst nach dem Know How.

Die Internetseite zur SEO CAMPIXX ist seit dem 1.10.2010 online und wir freuen uns darüber, dass sich wirklich massenhaft Leute mit passenden Reputationen bei uns bewerben. Außerdem freut es uns, dass schon jetzt sehr viele Leute ihre Ideen für einen eigenen Workshop einreichen. Das Ziel sind in diesem Jahr ca. 100 Workshops an zwei Tagen.

Wer genau gelesen hat, wird auch eine weitere Veränderung festgestellt haben. Wir nennen die Einzel-Sessions jetzt Workshops. Mit dieser Wortgebung wollen wir nach außen darstellen, dass es nicht um eine Einbahnstraßenunterhaltung geht, sondern es um ein Arbeiten miteinander geht. Sicherlich war das auch schon bei den letzten zwei Veranstaltungen so, aber mit Wortgebungen können Ziele besser und deutlicher definiert werden. Jeder, der einmal beim Fahrsicherheitstraining war, weiß, dass man dort hinfährt, wo man hinschaut.

Das hört sich jetzt vielleicht alles etwas kompliziert an, aber die SEOs sind ein sehr intelligentes "Völkchen". Das passt schon.
Sonst bleibt hoffentlich alles beim Alten. Die Teilnehmer sorgen für die Inhalte und wir als Veranstalter für ein passendes "Drumherum".

In diesem Jahr findet die SEO CAMPIXX im Urwald statt. Ist das richtig? Was steckt dahinter?

Der Erfolg der SEO CAMPIXX verschafft uns als Veranstalter Möglichkeiten und diese Möglichkeiten wollen wir in 2011 dazu nutzen, etwas Gutes zu tun. Wir hatten schon kurz nach der Veranstaltung in 2010 sehr viele Ideen mit Dschungelbezug. Diese Richtung hatte schnell zur Folge, dass wir einen Charity-Partner in dieser Richtung suchten.

Nachdem der WWF in einer mir bis heute unverständlichen bürokratischen Arroganz eine Zusammenarbeit ablehnte und somit auf einen 5-stelligen Spendenbetrag verzichtete, fanden wir bei "Rettet den Regenwald e.V." Menschen, die sich seit Jahren sehr eifrig im Thema Regenwaldschutz engagieren und dabei auf effektive und sehr einfache Verwaltungsstrukturen zurückgreifen können. Menschen, die dafür sorgen, dass ein Großteil der Spenden auch im Thema genutzt wird und nicht in sachfernen Nebenbereichen. Und wenn wir das Thema Regenwald auf dem Plan haben, dann liegt nichts näher als das Event-Hotel in einen solchen zu verwandeln und alle Teilnehmer aufzufordern, sich ebenfalls themennah einzubringen. Das können Gesichtsbemalungen sein, passendes Dschungel-Outfits, aber auch an das Thema angepasste Powerpoint-Slides. Wir bieten da ein Höchstmaß an Entfaltungsmöglichkeiten. Ideen sind wie immer erwünscht.

Neben dem Fun mit dem Thema wird aber auch "Rettet den Regenwald e.V." mit Mitarbeitern vor Ort sein und direkt Informationen zum Thema geben. Auch wenn wir den Träger Spaß benutzen wollen, ist das Regenwaldthema ein doch sehr ernstes. Es geht also diesmal nicht nur ausschließlich um SEO.

In den vergangenen Jahren gab es immer mehr Interessenten für Karten als es tatsächlich Karten gab. Wäre das nicht mal ein Grund, über eine Ausweitung der SEO CAMPIXX nachzudenken?

Nein. Ich glaube fest daran, dass ein Mehr an Teilnehmern das Konzept zerstört. 400 Teilnehmer sind sicherlich jetzt schon die Schmerzgrenze, die einige Teilnehmer überfordern dürfte. Die angestrebten 100 Workshops werden die Besucher ebenfalls wieder an die Grenze der Belastbarkeit führen. Das ist gewollt, aber wir wollen das Konzept auch nicht überstrapazieren. Auch wenn die SEO CAMPIXX für mich als Veranstalter kein Zuschussgeschäft ist, ist Geld verdienen (vielleicht naiverweise) nur ein kleiner und sehr nebensächlicher Faktor bei dem Event.

Du hast recht lange gezögert mit der Bekanntgabe der CAMPIXX 2011. War es auch eine Option, die CAMPIXX nicht fortzuführen?

Die Option besteht immer. Wer mich kennt, der weiß, dass ich sehr viel persönlichen Einsatz in dieses Event stecke. Da die Hauptmotivation für das Event nicht das Geld ist, entscheide ich jedes Jahr neu, ob sich der Einsatz lohnt. Ich bin da sehr idealistisch. Wenn ich merke, dass das Konzept in irgendeiner Weise nicht mehr angenommen wird, werde ich es nicht mehr machen. So lange ich aber das Gefühl habe, dass die Leute mit jedem Event das Konzept mehr und mehr lernen, verstehen bzw. daran mitarbeiten, so lange werde ich mich sicherlich auch wieder erneut motivieren können. Aber auch wenn mir viele Leute das nicht glauben: Ich bin nach jedem Event ziemlich "ausgebrannt" und muss schon meiner Gesundheit zur Liebe von Mal zu Mal entscheiden.

Du bist auch der Kopf hinter Radio4SEO. Die Download-Zahlen für diesen Podcast sind ja sehr beachtlich. Macht das nach all den Jahren immer noch Spaß? Was motiviert Dich da?

Ich glaube in meiner Reputationslinie finden sich sehr viele Teile wieder, die unter Beweis stellen, dass mir das Thema Suchmaschinenoptimierung Spaß macht. Ein Teil davon ist Radio4SEO. Vor Jahren neben "Webmasters on the Roof" begonnen, ist Radio4SEO von einer "One Man Show" zu einer Plattform geworden, in der sich sehr viele Online Marketer wieder finden dürften. SEO, Inhouse-SEO, SEM, Affiliate Marketing und Guerilla Marketing sind die Themenbereiche, die wir zurzeit mit acht Moderatoren "beackern". Bei Betrachtung der Größe des OM-Gesamtmarktes sind Download-Zahlen von 3.000 bis 11.000 je Show schon recht beachtlich, wenn auch noch deutlich steigerungsfähig.

… und ja, es macht mir immer noch Spaß. Ich beschäftige mich halt gerne mit dem Thema und lerne auch selber immer noch neue Sachen dazu.

Grundsätzlich ist das ja so wie bei euch vom suchradar. Ihr macht das doch auch mit hoffentlich steigender Begeisterung. Höhen und Tiefen in der Motivation gibt es dabei immer. Das ist sicherlich normal.

Danke auch für den Aufruf beim letzten suchradar, dass die Leser sich mal für unser kostenloses Magazin bedanken sollen. Dahinter steckt doch sicherlich auch Deine persönliche Erfahrung, dass man recht wenig Feedback für seine Arbeit erhält.

Ja, genau. Wenn du mit einem Projekt wie Radio4SEO irgendwann immer weniger Teilnahme bei steigenden Hörerzahlen hast, stellst du dir doch automatisch die Frage, was da los ist. Bei mir ist es aber so, dass ich nach erster Frustration schnell zu dem Schluss komme, dass die Menschen in allen Bereichen so sind. Das ist halt so und sie meinen es nicht böse. Zumindest die meisten nicht.

Dennoch muss ich sagen, dass das "Nurnehmertum" extrem zugelegt hat. So ist zumindest mein Empfinden. Von dem "Früher" scheint oft nur Twitter übrig geblieben zu sein. Schade.

Wie glaubst Du wird sich die SEO-Community weiterentwickeln? Im Moment hat man fast den Eindruck, dass jeder SEO anbietet und dass das "Besondere", was SEO lange Jahre ausgemacht hat, verlorengeht.

Die SEO-Szene entwickelt sich so, wie sich andere Communities in anderen Themenfeldern auch entwickelt haben. SEO ist eine sehr junge Disziplin, was bedeutet, dass man Erfahrungen aus anderen älteren Bereichen gut vergleichend anlegen kann. Wir sind also auf Kurs. Dieser Kurs bedeutet aber, dass es deutlich härter wird untereinander.

Nach meiner Erfahrung sind viele SEOs, die früher als reine Affiliate SEOs angefangen haben, inzwischen bei großen SEO-/SEM-Agenturen untergekommen. Sehr viele haben gemerkt, dass es doch nicht so einfach ist selbstständig zu sein, sondern dass es doch eher ein Luxus sein kann monatlich einen Gehaltscheck zu bekommen. Gerade in diesem Bereich hat sich viel geändert. Auch weil der Markt enger geworden ist. Viele SEO Affiliates von gestern haben einfach ihre Nischen verloren, weil diese von den SEO-betreuten Brands übernommen wurden. Ich weiß, das sind Bereiche, da reden sehr viele Leute nicht gerne drüber, aber ich kenne einige, die sich durch eine Festeinstellung den Freibrief aus der sonst anstehenden Insolvenz erkauft haben. SEO und gerade SEM war in den letzten Jahren ein Zocker-Eldorado. Komisch, dass Poker in der SEO-Szene immer so ein Thema war. Liegt sehr dicht an der SEO-/SEM-Realität.

Dadurch, dass sehr viele SEO jetzt in organisierten Strukturen untergekommen sind, haben sich auch die Maulkörbe vergrößert. Die angestellten SEOs dürfen halt nicht mehr so viel sagen bzw. nur das sagen, was das Unternehmen zulässt. Die guten SEO/SEMler werden am liebsten versteckt, damit sie ja nicht abgeworben werden können. Es wird also immer weniger Köpfe in der Community geben. Auch eine Entwicklung, die das Konzept der SEO CAMPIXX an ein AUS manövrieren könnte.

Wer mal auf einer Networking-Veranstaltung mit Bankern oder Aktienjongleuren war, der bekommt ein gutes Gefühl für das, was uns sicherlich auch innerhalb der SEO Community erwarten kann. Oberflächlichkeit und Gier. Aber wer weiß ;-)?

Marco, vielen Dank für das Gespräch!

Marco Janck: